经济学家赵晓与企业家谈信仰话灵商

主讲嘉宾：赵晓

主持人：张妍

张妍：弟兄姐妹平安！今晚将和我们一起分享上帝的话语的，是一位特别的基督徒，让我们一起欢迎赵晓老师！正如昨天的预告中介绍，赵老师是正和岛第一批蓝色岛邻。

他有众多耀眼的头衔，例如北京科技大学教授，博士生导师，国资委研究中心宏观战略部部长、北京大学-世界银行研究员，中国民生研究院特约研究员，中国体制改革研究会特约研究员，中国经济改革研究基金会学术委员，中国社会科学院国际金融研究中心特约研究员，中国经济学奖专家委员，中央电视台“中国财经报道”财经观察员以及“经济半小时”年度人物评选顾问、评委。

他的研究方向主要是宏观经济与产业发展、经济伦理与管理伦理、宏观经济与政策分析、国企改革、市场跟踪与预测以及企业成长。特别是在通货紧缩问题上发表的文章，从趋势到政策均做出过精辟的分析，甚至直接影响了当时宏观政策取向的调整。

赵晓老师主持或参与的研究项目：主持国家自然科学基金会“国家综合改革试验区”；参与国家自然科学基金会“通货紧缩与反通货紧缩研究”项目；主持商务部“人民币汇率对中美贸易的影响”、“扩大内需战略”等研究项目；主持中国广东核电集团“企业核心竞争力”、中国建设银行“人民币汇率波动与风险防范”课题；参与主持中国移动集团“核心竞争力”课题。

然而在如此众多令人目眩的荣誉面前，赵老师却唯独钟爱一个身份—上帝的儿子，甚至为此不惜放弃众多！这样的勇气来自何处？

赵晓：为何唯独钟爱一个身份—上帝的儿子，甚至为此不惜放弃所有！这样的勇气来自何处？——如果我不是上帝的儿子，那我就是猴子的儿子，是畜生，和老鼠没有两样，这实在是太可悲了。那我当然是做上帝的儿子，作为宇宙之精华，万物之灵长更美妙不是？美国著名的学者O.S 葛尼斯讲过，只有基督教信仰才能确认人的价值，没有任何文化和宗教能够确认人的价值。

至于勇气，其实谈不上。搞经济的人都明白，任何事情都有风险和收益，同时要权衡不同的风险。在我看来，跟随上帝风险最小，不跟随上帝的风险最大。

张妍：“跟随上帝风险最小，不跟随上帝的风险最大。”是的，人的目光所及之处往往只是眼前的风险，却很难察见不跟随上帝的风险。

张博：赵老师何时信主的，为何而信？

赵晓：何时信主，为何信主？?2002年，我受政府委派去美国考察市场经济，研究其与中国市场经济的差别，进而提出中国市场经济转型的进一步的思路。结果发现，有无教堂（代表有无信仰和道德基础）是中美市场经济最大的差别，在国内第一次提出全面改革（经济-政法-文化）的建议（十七大及十八届三中全会强调全面改革）。写此文时，我不是基督徒，只是一个经济学家。后深入美国教堂考察，开始研究《圣经》。在《圣经》中发现了圣经中有许多预言，且多已应验，发现《圣经》不是道德书（如《论语》），不是宗教书（如佛教经典），不是神话书，而是真正的天书，上帝说有就有，命立就立，是最伟大的经济学家，是超越人类有限预测智慧的超自然的存在，是可信的，才信了上帝。

人有三大影响幸福最大化的障碍，死亡、苦难和罪孽，是人就会有这三大问题。只有耶稣基督解决了这三大问题。基督用永生胜过了死亡，用意义超越了苦难，用救赎赦免了罪孽，跟随基督的可以体验到人生最美好的幸福，有喜乐和平安！这是最大的人生收益，而付出的代价是世上的有限代价，风险实际上并不大。

赵晓:又有人问:信主以来，心态和处事方面给您感触最深的变化是什么呢？其实是价值观的变化，心态的变化，以及人生境界的变化。价值观的变化：更加追求在基督里具有永恒价值的目标，看重意义而不是功利或成功。

Gary：最深刻的变化是接受神的设计，创造、安排。

赵晓：心态的变化：内心中的平和和喜乐，并越来越能够不以物喜，不以已悲。人生境界的变化如Gary所说，与上帝同在即天人合一的境界。

就宏观经济而言：圣经告诉我们，人都是罪人，而且所知有限。对应于经济学，就是人是理性的，但理性有限，故计划经济是不可能的，市场经济是唯一选择。

微观经济：这个就太丰富了。圣经启示，人是按上帝的形象创造的，所以人有创造性的。最有创造力的国家都是信上帝的子民以及以信仰上帝为主流的国家，包括犹太人（以色列国）和基督教民族。全世界公认的18个发达国家，17个都是基督教国家，日本则是向基督教国家学习并被基督教国家美国修理成正果的第18个。

任何调控都是为辅的，都不如“无形的手(上帝之手)”，人永远不要去妄想担任上帝的角色。所有的人都是有限的，也都是跑龙套的，只有上帝才是导演，也是唯一的主角。

圣经还启示，人要做上帝的管家，上帝创造了天地万物，人是上帝的孩子，上帝委托人来管理这个世界。这使得市场经济在这个世界上兴起。世界上第一次出现了一种文明，以创造、交易而不是掠夺、剥削为主的秩序。

现在已经开始有果子了。在我们网络中的基督徒商人基本上都可以做到，不偷漏税、不行贿，不包二奶等等。他们的食品，保证产品质量。我已经看到中国商业道德文明的希望了。

《天下财经》2014年第一期的封面报道《中国的基督徒商人》对此已有报道，大家可以找来参考一下。

杨继军：赵老师，我对基督教刚开始，还不是很懂！但是会认真去理解、学习。

赵晓：我也在学习中，我们一起学习。《圣经》最奇妙的一点，不识字的老太太不觉其深，学富五车的老教授不嫌其浅。

张妍：赵晓老师，丁彦辉弟兄特别向您告假--『张妍你好，我们今天公司搞大型活动要到午夜，所以不能参加今晚的赵老师分享，十分遗憾，我会后会爬楼学习。』

赵晓：丁总和他的企业其实就是一个案例。他06年读了我的《有教堂的市场经济与无教堂的市场经济》一文，后来信主，企业的做法完全改变，杜绝一切不道德的做法，现公司已上市。

普乐朱广才：谢谢，我会学习赵老师推荐的这两篇文章。相信在主的引领下明天会更加美好，企业也会更加有力量。基督在中国兴盛之日也是国家复兴之时。

可是现在辩证唯物主义是立国之本，对在中国受教育的年轻人信仰基督影响挺大的。赵老师怎么看？

赵晓：我从内心来说，并不愿意有一个上帝存在。因为有了上帝，我做的坏事，心里的坏想法，上帝全知道。但我是学者，必须承认事实，而学习了《圣经》后，我发现，无论我喜欢不喜欢上帝存在，我都必须老老实实地承认上帝是存在的。

普乐朱广才：恩，人们往往只想看到自己想看到的，记住想记住的。只有上帝看到一切。

赵晓：是人就会追求幸福，而我前边已谈到，唯有基督信仰才能克服人生幸福的三大障碍。另外，人不会满足于象猪一样有吃有喝就够了，也不会满足只有今生的意义和现世的价值，这使得人们一定会去寻找生命的源头，寻找永恒的价值，那你只能在造物主，在基督里才能找到。

普乐朱广才：“而是真正的天书，上帝说有就有，命立就立，是最伟大的经济学家，是超越人类有限预测智慧的超自然的存在，是可信的，才信了上帝。”我们要仰赖圣经去突破固有思维，无论是经济学还是物理学，亦或具体的企业经营。记得方励之的一位学生在论文中写道“我们内心的活动在宇宙中均有一一映射”。上帝如父亲一般在看着我们的喜悲，善恶。

赵晓：是的，我们需要有灵性思维。人有感性、有理性，但最重要的一定要有灵性。上帝是灵，没有形体；人是有灵的活物，有灵却被形体所限。人的灵与上帝的灵接上，就如同一台电脑与互联网联上。

智商，情商之外，灵商非常重要。灵商是与上帝的关系所引发的一种创造力、认识力以及定力。

商人非常需要有创造力。犹太商人有创造力，美国有创造力，是因为人多信上帝的缘故。日本人不信上帝，经济很发达，但创造力始终没有达到犹太人和美国人的地步。商人是受伤的人，外表光鲜，内心痛苦和艰难只有自己知道。如果没有与上帝的个人关系，没有从天而来的力量以及灵感，商业人生的路并不好走。

普乐朱广才：讲到灵商，您是不是认为用数理的方式研究经济学已经走向迷途？

赵晓：数理方法是一种方式。与此同时，经济学的伦理维度也很重要。阿马蒂亚?森就讲过，经济学的工程（数理）方向是不够的，经济学需要回到伦理的维度。

朱林华：我们运用智商、情商做成了一点事情，但没有灵商的指引，我们就像在摸黑走夜路一样的容易找不到方向！

赵晓：不仅找不到方向，也缺乏永恒的价值和神圣的意义，不仅在商言商，而且在地言地，我们的世界会很狭窄。灵性思维以及灵商是非常值得研究的一个课题。德兰修女情商、智商不见得很高，但灵商一定很高。美国电影《阿甘正传》中的阿甘智商不如常人，情商也不高，但灵商高不可攀，结果比所有人都成功。他是美国人心目中的英雄。这可以看出美国文化与中国文化的不同。

普乐朱广才：灵商提升的积极途径？

赵晓：灵商提升：与上帝有美好的关系，就像《圣经》中的摩西、约瑟、大卫。中国人聪明、勤奋，如果认识上帝，灵商提升，将举世无敌。人是有灵的活物。人有灵性。而上帝是灵。人与上帝相联，灵性就会不断提升。

秦君：灵性来于上帝的爱，一个人的灵性表现也在能否找到自己的优势与才能，就可以行出上帝在我们身上的使命，使我们找到自己的路。

汪静波：我有一个困惑，我看到有一些弟兄姐妹非常排斥其他信仰的朋友，甚至用很激烈难解的语言。应该怎么处理？

赵晓：回静波：藏传佛教的嘉措（章嘉活佛）视我为他最好的朋友，我还应邀在第二届世界佛教论坛上发表演讲，我可能是唯一的基督徒讲员。我们可爱其他宗教信仰的朋友们。

我们也要劝告弟兄姐妹们去爱其他信仰的朋友们，因为这是上帝的教导。去爱，而不是论断或伤害。

汪静波：谢谢您这样的开导。这个痛苦在我心中很久，甚至影响了我对一些弟兄姐妹的看法。而我内心又觉得很矛盾，觉得不应该在群里分享这个矛盾。现在突然释怀了。谢谢您。我内心想要接纳他们，也看到他们身上神性的呈现。

赵晓：静波，你很有爱心。你爱其他信仰的朋友，同时又爱你的弟兄姊妹，所以才会痛苦。神喜悦你这样的女儿！向你学习。他们也是上帝的孩子。我们身上也有罪，不过是蒙恩的罪人而已。

杨继军：赵老师，该如何学习基督呢？

赵晓：大家都是在寻求道。宗教只是拐棍，最终是为了找到上帝—-造物主。

赵晓：交流到此。我为群里的弟兄姊妹们祝福，愿亚伯拉罕的上帝、犹太人的上帝，我们所信的独一无二的真神祝福大家、引领大家、保守大家、帮助大家！

张妍：跟赵老师接触，常常会想到这样两句话——“他是如此谦卑，以至于无所畏惧！”“谦卑——全然倚赖神的地位，是受造者的首要职责与最高德行，也是各样美德之根本。”效法耶稣，爱人如己，无论TA是谁，持有什么样的信仰！愿主赐平安、喜乐给众弟兄姐妹！